• Όπως ενδεχομένως παρατηρήσατε, όσοι είστε παλαιότεροι χρήστες, έγιναν κάποιες αλλαγές στο site. Οι αλλαγές δεν έχουν ακόμα ολοκληρωθεί, οπότε τυχόν προβλήματα ή αβλεψίες θα λυθούν σύντομα.

Κ.Ε Πόρος vs Κ.Ε.ΠΑΛ

SpyrosG

New member
Εμπειριες, αποψεις, εντυπωσεις, αναμνησεις, ιστοριες και φυσικα...ραδιο αρβυλα απο την περιοδο της προπαιδευσης μας στα δυο Κ.Ε.
 
Δεν είναι σύγκριση μόνο δύο Κέντρων Εκπαίδευσης, είναι σύγκρουση δύο νοοτροπιών: η μία είναι περασμένων δεκαετιών και υποχωρεί άτακτα και η άλλη είναι η σύγχρονη αντίληψη του Στρατού που για να κερδίσει τους στρατευμένους, τους σέβεται και ποντάρει στο φιλότιμό τους. Η μία βασίζεται στην τρομοκρατία και η άλλη στο δούναι και λαβείν.
 
Από τον Πόρο θυμάμαι τις ατέλειωτες συζητήσεις μας στην Εκκλησία, θυμάμαι να καθόμαστε στο μόλο και να έρχεται ο Υποδιοικητής, να σηκωνόμαστε όλοι όρθιοι και να μας λέει καθίστε, να μας ρωτά αν έχουμε παράπονο, τι προβλήματα αντιμετωπίζουμε, να του λέει ένας Ναύτης για το φαγητό και να απαντά στωικά και με ευγένεια ότι από το ίδιο φαγητό τρώει και ο Διοικητής και γενικά όλη η ηγεσία του Κ.Ε. Πόρος, οπότε δεν έχουμε τίποτα να φοβόμαστε (σε αντίθεση με τον Παλάσκα όπου οι βαθμοφόροι έχουν ξεχωριστή τραπεζαρία και τρώνε απ’ τις καλύτερες μερίδες). Θυμάμαι τα ηχητικά του Πουλάκη και το απίστευτο γέλιο στους θαλάμους, θυμάμαι κάποιους φίλους μου που τον μιμούνταν τέλεια, αυτόν και τον λοχαγό μας. Θυμάμαι πως ειδικά οι τελευταίες μέρες, πέρασαν χωρίς να το καταλάβουμε.
Θυμάμαι τη διάλεξη του Ιαβέρη για τα αυτοκινητιστικά, θυμάμαι τη διάλεξη ενός βαθμοφόρου ψυχολόγου -που αργότερα τον συνάντησα και στον Παλάσκα -στο σεμινάριο ψυχικής υγείας να μας λέει για την «ψυχή του Έλληνα» και από κάτω να παίρνει το λόγο ένας προπαιδευόμενος και να του λέει ότι ειδικά εσείς που είστε ψυχολόγος δεν θα έπρεπε να το πείτε αυτό. Οι άλλοι λαοί δεν έχουν ψυχή; Όλοι δεν ενώνονται στα δύσκολα; Άλλοι λαοί δεν έχουν δημιουργήσει και δεν έχουν παλέψει; Τι παραπάνω δηλαδή έχει η ψυχή του Έλληνα; Αυτά που λέτε μου θυμίζουν τρέιλερ του ΤΗΛΕΑΣΤΥ! Θυμάμαι τις αντιδράσεις που υπήρξαν, άλλες υπέρ και άλλες κατά, γενικά κρατώ από τον Πόρο το πνεύμα Δημοκρατικότητας που υπήρχε παντού. Παρατράγουδα δεν υπήρξαν ιδιαίτερα στη δική μας σειρά, πέρα από μερικές αντεγκλήσεις στην Καντίνα, όπου ένας έπαιρνε πράγματα για δέκα, πέρα από την αυστηρότητα στο θέμα των κινητών και πέρα από τις απίστευτες ώρες αναμονής έξω από τα μαγειρεία σε τριάδες να μας χτυπά ο ήλιος και κάποιοι σημαιοφόροι να φωνάζουν και να υπερβάλουν.
Στον Χρήστο, τον Γεράσιμο, τον Δημήτρη, τον Αλκαίο, τον Πασχάλη, τον Γιώργο, τον Νίκο, τον Κώστα, τον Βαγγέλη και τόσους άλλους που έχω καιρό να συναντήσω, τους εύχομαι να είναι καλά. Μπορεί να είμαστε μακριά και να’ χουμε καιρό να μιλήσουμε, αλλά δεν τους ξεχνώ..
 
Ένα μόνο έχω να πω στη Διοίκηση του Πόρου που ξέρω πολύ καλά ότι λαμβάνει υπόψη της όλα τα παράπονά μας. Γιατί τόοοσες ειδικές θέσεις και τόσα πολλά άτομα σε αυτές; Τι εξυπηρετούν για παράδειγμα τόσα πολλά άτομα σε μια τόσο μικρή βιβλιοθήκη και σε μια εξίσου μικρή αίθουσα Internet; Για τις ειδικές θέσεις μάλιστα γράφτηκε άρθρο και σε εφημερίδα, από παράπονα που έκανε ένας προπαιδευόμενος που αισθάνθηκε ότι η μεταχείριση ήταν άνιση, οπότε γιατί να δημιουργούνται εντυπώσεις και αφορμές για σχόλια εκ του μη όντος;
Είναι κρίμα που δεν υπάρχουν πια Σχολεία Μονίμων στον Πόρο, σε ένα τέτοιο κλίμα υγείας, και μια καλή ιδέα θα ήταν να ξαναγίνουν, θα μπορούσε επίσης να αποτελέσει άνετα ο Πόρος ένα οργανωμένο προπονητικό κέντρο κωπηλασίας και μεις να κάνουμε περισσότερα μαθήματα κι έτσι να έχει ζωή όχι μόνο για 60 μέρες τον χρόνο που διαρκούν οι προπαιδεύσεις.
Μακάρι να φτιάξει επιτέλους κάποτε και ο Παλάσκας και να μιλάμε πια όχι για δύο διαφορετικά Κέντρα Εκπαίδευσης, αλλά για δύο Κέντρα Εκπαίδευσης διαποτισμένα από την ίδια (υγιή) νοοτροπία.
 
Ένα από τα εκατοντάδες ελαττώματα του διοικητή του ΚΕ.ΠΑΛ είναι και η έλλειψη φαντασίας. Έχει το μοναδικό προνόμιο να έχει στο πιάτο του, στο Ναυτικό Οχυρό Σκαραμαγκά, τόσα πλοία (από υπερσύγχρονες φρεγάτες μέχρι ό,τι μπορείς να φανταστείς) και δεν του πέρασε ποτέ απ’ το μυαλό να οργανώσει ξενάγηση των προπαιδευομένων ανά διμοιρία σε κάποιο από τα πλοία αυτά. Σκέφτεται μόνο πώς θα του κάνουν τις αγγαρείες του και σε καμία περίπτωση δεν προσπαθεί να τους κερδίσει. Ένα ακόμα χαρακτηριστικό της έλλειψης παιδείας που τον διακρίνει.
 

trellosb

New member
oi sygkriseis pleon meta3y k.e.palaskas kai k.e.poros den mporoun na ginoun. opws diapistwsame oloi mas, yparxei megalh diafora meta3y ths metaxeirishs pou exoun oi naytes ths d seiras kai ths b-g sto palaska. opote to section auto, to mono pou mporei na kanei einai na exei mia enhmerwsh pros olous tous nautes olwn twn seirwn.
 
Ναι, αλλά παραμένει η ίδια διοίκηση στο ΚΕ.ΠΑΛ. Ο λύκος μεταμφιέζεται σε Κοκκινοσκουφίτσα (παρότι έχει την ηλικία της γιαγιάς), αλλά δεν αλλάζει... Το θέμα είναι τι ακριβώς εξυπηρετεί η μεταμφίεσή του αυτή και... ποιους θέλει να φάει.
Πάντως, φίλε μου, υπήρχαν διαφορές ανάμεσα σε Πόρο και Παλάσκα και σε αυτή την προπαίδευση, οι οποίες (ευτυχώς!) δεν ήταν τόσο χτυπητές. (Βραδιά Ναύτη, διαλέξεις, μάθημα Ναυαγοσωστικής, βραδιά catering με ό,τι φαγητό επιθυμούσε ο καθένας).
Ο Παλάσκας απέναντι σε όλα αυτά είχε το συγκριτικό πλεονέκτημα να έχει στο πιάτο του μερικά από τα πιο σύγχρονα πολεμικά πλοία που έχει η πατρίδα μας. Τι πιο εύκολο απ' το να διοργανώσει επισκέψεις σε πλοία ανά διμοιρίες ή ανά ουλαμούς, να δουν οι προπαιδευόμενοι κάποια από τα πιο σύγχρονα πλοία του στόλου μας και να μείνουν άφωνοι! Επιπλέον θα μάθαιναν πώς συμπεριφέρεσαι όταν μπαίνεις και βγαίνεις από ένα πλοίο. Ήξερες εσύ για παράδειγμα ότι κάθε επισκέπτης (ακόμα και ο ΑΓΕΝ) χαιρετά το πλοίο κατά την είσοδο και έξοδό του;
Θα ήταν μια εκπληκτική ιδέα τη στιγμή μάλιστα που το ΠΝ προσφέρει ουσιαστικά μηδαμινή ναυτική εκπαίδευση στους Ναύτες. Κακά τα ψέματα, Ναύτες της στεριάς είμαστε.
Δεν το σκέφτηκαν. Και ξέρεις γιατί δεν το σκέφτηκαν; Γιατί είναι ανίκανοι και ανεπαρκείς. Γιατί όταν έχεις στο νου σου μόνο να ποινολογήσεις τον άλλο, δεν μπορείς να σκεφτείς δημιουργικά πράγματα.
 

trellosb

New member
file giannh symfwnw se polla pragmata mazi sou, alla den pisteuw oti ma8aineis pragmata sto strato. den nomizw to catering na allakse kati.
oute ston poro ma8ame parapanw pragmata. hr8e o an8ypas na mas pei gia pyrosbesh stis fwties kai ton epiasan adiabasto. an auto einai shmadi oti o poros einai kalyteros den to pisteuw.

to nautiko mallon kai o stratos einai pisw se polla pragmata. an yphrxan katallhloi an8rwpoi 8a beltiwnontousan arketa pragmata kai 8a ginotan kai pio epoikodomhtikos o stratos - 8hteia. twra einai mono mia diarkhs aggareia.

to ti 8a mporouse na prosferei o ellhnikos stratos einai mia allh istoria pollh megalh.
 
Όντως δεν διαφωνούμε, παρά μόνο σε λεπτομέρειες. Το catering για μένα δείχνει την καλή διάθεση της Διοίκησης απέναντι στους Ναύτες, ένα "ευχαριστώ" για τον χρόνο που τους απασχολεί, για τον χρόνο που χάνουν από τη ζωή τους.
Έγω απλά λέω ότι ο Παλάσκας λόγω της θέσης του είχε ένα συγκριτικό πλεονέκτημα έναντι του Πόρου (τα πλοία), το οποίο όμως δεν το εκμεταλλεύτηκε, για να κερδίσει τους προπαιδευόμενους. Και πιστεύω πως αν η Διοικητική ομάδα του Πόρου βρισκόταν στον Παλάσκα, θα το είχε εκμεταλλευτεί, γιατί απλά αποτελείται από ανθρώπους με μεράκι που τους αρέσει να δημιουργούν και να προσφέρουν.
 

trellosb

New member
kai ston poro mporousan na ekmeutaleutoun pragmata kai den to ekanan. opote an 8elei kapoios na kanei mia ousiastikh ekpaideush prepei na yparxoun oi katallhloi anr8wpoi, eite einai ston poro eite sto kepal
 

aeronomos05

New member
file gianni... diavazontas gia to xrono pou xanume sto strato otan eimaste fantaroi... ithela na se rotiso...mipos xaneis kai esy para poli apo ton xrono sou me to KEPAL? einai kalo to oti enimeroneis to kosmo kai genika ta strava einai kalo na akougontai mpas kai allaksoun kapia stigmi. Alla blepo oti sou exei ekselixthei se mania afto to pragma... an eisai akoma fantaros, xalarose otan exeis eksodo kai elefthero xrono kai min anakikloneis to provlima pu exeis me to KEPAL... den sou kanei kalo...

simfono me ena 80% apo aftapou exeis grapsei (osa toulaxiston exo provlavei na diavaso) kai to parapano sxolio to kano mono giati se vlepo navasanizesai me to kepal kai to diikiti tou...

no hard feelings
 
Αερονόμε, όσα γράφεις τα’ χω σκεφτεί και’ γω κάνοντας την αυτοκριτική μου. Το ιδανικό είναι να γράφονται λίγα και καλά, αυτό το ιδανικό όμως δυστυχώς εγώ δεν μπορώ να το πιάσω. Αν μπορούσα να το καταφέρω, θα ήμουν τέλειος και τέλειος δεν είμαι.
Το γράψιμο είναι για μένα η ζωή μου: Η δουλειά μου, το χόμπι μου, το μεράκι μου, ό,τι θες. Στην περίπτωση του διοικητή του ΚΕ.ΠΑΛ απλώς συνέπεσε να συναντηθούν πρόσωπο με πρόσωπο δύο άκρως αντίθετες νοοτροπίες και στάσεις ζωής: Η σύγκρουση ήταν αναπόφευκτη… Και ξέρεις τι κατάλαβα; Ότι η απολυταρχική, αντιδραστική, αδιάλλακτη και φασιστική διοίκηση είναι αυτή που μπορεί να οδηγήσει στην αναρχία, (Θα περίμενε κανείς όλα να λειτουργούσαν στην εντέλεια, όμως..δεν πονάς έναν χώρο που βασιλεύει ο τρόμος), ενώ η φιλελεύθερη, διαλλακτική, ανοικτόμυαλη, δημοκρατική νοοτροπία είναι αυτή που μπορεί να εξασφαλίσει την ύφεση, την ηρεμία και την πειθαρχία.
Όταν δούλευα, πριν ακόμα παρουσιαστώ, ενός συναδέλφου (που ουσιαστικά για μένα υπήρξε δάσκαλος) ο γιος υπηρετούσε τη θητεία του στο πεζικό και είχε αντιμέτωπο έναν (λιγότερο πάντως) στρυφνό και απόλυτο διοικητή που προξενούσε τον τρόμο στους φαντάρους. Όντας σκασμένος ο πατέρας του (όπως κάθε γονιός στη θέση του) και μη έχοντας άλλον τρόπο να αμυνθεί, αποφασίζει να κάνει αυτό που έκανε πάντα και ήξερε πολύ καλά: Να δημοσιεύσει το πρόβλημα στην εφημερίδα. Ε, από τη στιγμή εκείνη τα πάντα άλλαξαν στη Μονάδα. Η δύναμη της πληροφόρησης, χωρίς να είναι πανάκεια, είναι τεράστια, αρκεί να γίνεται σωστή χρήση της. Κάτι αντίστοιχο, λοιπόν, έκανα και εγώ. Και απέδωσε κάποια αποτελέσματα (περισσότερες έξοδοι, διαφορετική εικόνα της προπαίδευσης), έστω κι αν δεν είναι τα επιθυμητά.
Αρχικά πάντως δεν ήθελα να γράψω τόσο μεγάλα και τόσα πολλά κείμενα. Αυτό έγινε θέλοντας να μην αφήσω σκιές να αιωρούνται και ανακρίβειες. Ξέρω πως καθετί που θα δημοσιεύω από δω και πέρα δεν θα έχει την απήχηση που είχε κάποτε. Γνωρίζω όμως πως είναι προτιμότερο να πολυλογείς και να λες αλήθειες, παρά να λες δύο κουβέντες -όπως ο διοικητής μας- ανακριβείς και ατεκμηρίωτες: «Εφαρμόζω τους νόμους του Ναυτικού» (ε;), «Πέθαναν οι Φιλιππινέζες» (όμως τα ιδιωτικά συνεργεία καθαρισμού ζουν).
Όσο για τον χρόνο, βρίσκω και την ευκαιρία να ξεδίνω και να χαλαρώνω, μην ανησυχείς, όσο κι αν αναλώνω περισσότερο χρόνο απ’ τον κανονικό για το ΚΕ.ΠΑΛ. Σ' ευχαριστώ πάντως για όσα μου έγραψες.

Από’ κει και πέρα…. Όλους τους χρειαζόμαστε… Και τους αεροπόρους… Και τον λόγο…. Και τον αντίλογο…Και τις επιφυλάξεις και τις συμβουλές που διατυπώνονται. Ό,τι σκέφτεται κανείς, καλό είναι να το δημοσιοποιεί.
 
Top