ΣΤΡΑΤΟΣ ΕΛΛΑΔΑΣ - ΣΤΡΑΤΟΣ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ! ΔΙΑΦΟΡΕΣ

[aleksis]

Άνοιξα αυτό το θέμα για να πάρω μερικές απόψεις να τις συνδυάσω με τις δικές μου .....

1) ΣΤΙΝ ΕΛΛΑΔΑ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΣ .... ΠΡΑΓΜΑ ΦΥΣΙΚΟ ..
ΩΡΑΙΑ .... ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΕΝΑΝ ΧΡΟΝΟ ΣΟΥ Ι ΤΟ ΕΝΝΙΑΜΗΝΟ ΣΟΥ ... ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΑΔΕΙΑ ΜΟΝΟ 18 ΜΕΡΕΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ... ( ΑΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΠΕΙΤΕ ΤΟ ΜΟΥ ) ... ΣΕ ΒΑΖΟΥΝ ΟΠΟΥ 8ΕΛΟΥΝ ΕΚΕΙΝΟΙ ... Π.Χ ΣΤΡΑΤΟ ΞΗΡΑΣ , ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΝΑΥΤΙΚΟ , ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ ΚΤΛΠ.. ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΜΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΑ ΚΑΛΟ ΒΥΣΜΑ ΚΑΙ ΤΙΝ ΓΛΥΤΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΠΕΙΣ ΚΑΠΟΥ ΠΙΟ ΧΑΛΑΡΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΝ ΘΗΤΕΙΑ ΣΟΥ ... ΟΧΙ ΟΤΙ ΕΧΩ ΚΑΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ... ΟΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΑΤΟΜΑ ΚΤΛΠ ΚΑΛΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΛΕΓΟΜΕΝΟΣ 'ΤΥΧΕΡΑΚΙΑΣ'








2) ΕΓΩ ΑΥΤΗΝ ΤΙΝ ΣΤΙΓΜΗ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΜΕ ΣΤΙΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ... ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΣ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ! ΜΠΕΝΕΙΣ ΣΤΡΑΤΟ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΚΛΙΣΕΙΣ ΤΑ 21 ΣΟΥ ΧΡΟΝΙΑ ... ΠΑΣ ΤΟ ΠΡΩΙ ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΟ ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ !!! ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΜΑ ΣΟΥ ΚΑΤΣΕΙ ΠΕΡΝΕΙΣ 10 ΜΕΡΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΔΕΙΑ ( p.s ΑΜΑ 8ΕΣ ΠΑΣ ΣΤΡΑΤΟ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ ΣΟΥ ΔΕΝ ΣΕ ΔΙΑΤΑΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ) ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΠΑΣ ΑΜΑ ΘΕΣ ΩΣ ΜΙΣΘΟΦΟΡΟΣ .... ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΙΘΑΡΧΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΝ ΑΠΛΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΝΩΤΕΡΟΥΣ ΤΟΥ ... Π.Χ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΒΑΛΕΙ ΝΑ ΠΛΥΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΤΟΥΑΛΕΤΑ ... Ι ΛΕΓΟΜΕΝΗ ΑΓΓΑΡΕΙΑ... ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝΩΤΕΡΟΣ ΥΠΕΡΒΕΙ Ι ΒΡΙΣΕΙ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΙΩΤΗ Ι ΤΟΝ ΘΙΞΕΙ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΠΡΩΣΟΠΙΚΑ ΤΟΤΕ Ο ΑΝΩΤΕΡΟΣ ΤΟΥ ΤΙΜΩΡΕΙΤΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΩΣ ... ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΙΜΩΡΗΘΕΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΤΟΤΕ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙ Ι ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ .... ΠΟΥ ΝΑ ΤΑ ΔΕΙΣ ΑΥΤΑ ΣΤΙΝ ΕΛΛΑΔΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΤΩΡΑ ...

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ ...

 

[nastos7]

skopia k aggaria einai gia ta atoma pou einai mesa...
ti perimeneis na sou feroun ka8aristries.. se ksenodoxeio eisai ????
ellada einai.. exoume 1/4 strato tis tourkias....
k mprospathoume oti einai kalitero k as exoume ksenes dinamieis sto kefali mas..
pexto xalara..... to makaka pou lene... k pernaei o kairos....
an 2 ekatomiria antropou itan stin athin stin 8hteia sta sunora poios tha itan????

skepsou ligo tis diafores !!!

 

[fiatakias]

Βασικά φίλε μου δεν ξέρω σε πια χώρα αναφέρεσαι. Πάντως όπως είπε και ο nastos ως θέση (γεωστρατιγική εννοω) είμαστε μαύρα χάλια...κατι που πχ δεν το έχει η Γαλλια, η Γερμανία κ.α. Σκέψου βόρεια έχουμε τους "πολυαγαπημένους" αλβανούς, τους ανιστόριτους σκοπιανούς και τους Βούλγαρους που τώρα τελευταια φτιάξανε (παλιά ήταν από τους μεγαλύτερους εχθρούς μας).Οσο για τα ανατολικά ξέρεις τι παίζει, δεν χρειάζεται να σου πώ. Πρακτικά δεν τα έχουμε καλά με κανένα γείτονα <!-- s:mrgreen: -->:mrgreen:<!-- s:mrgreen: --> .Οπότε ο στρατός είναι κάτι που χρειάζεται σε εμας. Βέβαια εγώ είμαι της άποψης ότι ο στρατός μας πρέπει να γίνει τελείως επαγγελματικός. Για μένα ο στρατός στην Ελλάδα είναι καλός αλλά υπάρχει κάτι που χαλάει τα πάντα..............το ΜΕΣΟ. Αν δεν υπήρχε αυτό τα πράγματα θα ήταν καλύτερα σίγουρα!

 

[thagkol]

Δηλαδή όσοι κάνουν θητεία εκπαιδεύονται για πόλεμο;;; Έλεος, εδώ τα μισά όπλα δε δουλεύουνε...

 

[Lazro]

Παιδιά η μεγάλη και σημαντικότερη διαφορά είναι μια.

Ότι όλοι μπαίνουν με το που τελείωσουν σχολείου, ούτε στα 25 ούτε στα 30 τους.

Και αυτό εχει μεγάλη σημασία για το γεγονός ότι δεν υπάρχουν τέτοιες μικροψυχίες, καψώνια, ιδεολογίκες διαφορές κλπ.

Και γενικότερα υπάρχει μια ομοιογένεια και κοινή αντιμετώπιση προς όλους....

Και δεν υπάρχει αυτό το αίσχος που γίνεται εδώ, παλίοσειρες, στρατόκαυλοι, βύσματα κανόνια!!...

Δεν ξεχνούν οι υψηλόβαθμοι ότι και οι στρατεύσιμοι είναι άνθρωποι..

Τα υπόλοιπα είναι ψιλά γράμματα κατά την γνώμη μου.

 

[Traveller]

Οι αυτοκτονίες φίλε είναι ήδη πολλές στο στρατό. Ανεξάρτητα από το αν μαθαίνονται ή όχι (κατα 90% αποκρύπτονται-για κάθε μία που μαθαίνεται αντιστοιχούν άλλες 5-6). Και σίγουρα η αυτοκτονία είναι αποτέλεσμα εξωτερικών παραγόντων που ο στρατός λειτουργεί ως επιστέγασμα. Αλλά κι εγώ που είμαι 28 και σε λίγες μέρες παρουσιάζομαι Αυλώνα, να δω τι θα με κάνουν που κάθε πρωί με πονάει η μέση μου όταν ξυπνάω...

 

[popart]

Μιας και αναφερθηκαν οι αυτοκτονιες.
Αυτοκτονίες γίνονται επισημα καθε χρόνο 8-15(περιπου) ΕΠΙΣΗΜΑ.

Φανταστείτε πόσες γινονται συνολικά και τις αποσιωπουν ??

ναρκομανεις,ορφανοι,περιθωριοποιημένοι και δεν ξερω και γω ποιοι που δεν θα τους αναζητησει κανεις!!

Θα τους βγάλουν επισημα νομιζετε? ΟΧΙ

Θα τους αναζητησει κανεις? ΟΧΙ

Θα βρεθουν σε νεκροτομείο για "πειραματα" σε φοιτητες της ιατρικης του δευτερου έτους? ΝΑΙΙΙΙ

Άρα στατιστικα μάλλον γύρω στις 25-30 αυτοκτονίες γινονται κάθε χρόνο βάσει λογικής μέσα στο καμάρι της Ελλαδας που λεγεται Στρατος

 

[aleksis]

παιδια δακς και εγω 18 ειμαι τον αυγουστο κλεινω τα 19 και παρουσιαζομαι αυλωνα,μακαρι δηλαδη να με βαλουν αυγουστο...

οσο για τις αυτοκτονιες δεν εχω να πω κατι ... γινοντε που γινοντε δεν αλλαζει κατι ..

οπως λενε .. με το ζορι στρατο !!!

και οσο για σενα traveller και εμενα ποναει ι μεση μου καθε πρωι <!-- s:lol: -->:lol:<!-- s:lol: -->

και δεν ειμαι του καλου τυπου καθε μερα ξυρισμα να δω πως θα την παλεψω αχαχα

παντως δακς εμενα ο υποχρεωτικος στρατος δεν μου γεμιζει το ματι...
μερικοι λενε εμπειρια , μερικοι λενε φυλακη χωρις να κανω κατι , μερικοι δακς δεν το κανω μονο εγω αλλα ολοι .....

αν και για εμενα το 2 και το 3 συμπιπτουν αφανταστα με εμενα ...

αλλα και απο τιν αλλη ειναι αναγκαιος ο στρατος σε καθε κρατος !

αλλα και απο τιν αλλη δεν θα πρεπε να ηταν τοσο αυστηρος πιστευω ο στρατος .... οσο και σε αλλα κρατη δεν ειναι τοσο αυστηρος και εχουν μια χαρα στρατο .... και χωρις φωνες περνουμε απο λογια ( αν καταλαβενετε τι εννοω )

 

[fiatakias]

Εγω απλά λέω.........θυμηθειτε στη 3η λυκείου τις φάτσες και τις προσωπικότητες των συμμαθητών σας και σκεφτείτε πόσοι πραγματικά θα την έβγαζαν καθαρή. Απο εκεί που είσαι σπίτι σχολείο, σχολείο σπίτι και έξω.....να βρεθείς ξαφνικά σε ένα στρατόπεδο με υπαξιωματικούς και αξιωματικούς που σε περνάνε 30 χρόνια. Ούτε καλά καλά να παραπονεθείς δεν θα μπορείς. Αντιθετα στα 25 ή στα 28 σου (που παρεπιπτόντως δεν θεωρήσε γέρος......traveller αν στα 28 σε πονάει η μέση σου τότε απλά γερνάς πιο γρήγορα από τον μέσο όρο <!-- sPDT_Armataz_01_01 -->PDT_Armataz_01_01<!-- sPDT_Armataz_01_01 --> )....μπορείς να ανταπεξέλθεις διότι θεωρητικά έχεις φάει μέρος της ζωής με το κουτάλι. Επαναλαμβάνω...αν φτιαχτούν οι υποδομές και η οργάνωση του ΕΣ τότε μπορούν να "επιβιώσουν" 18χρονοι.....αλλιώς 28 <!-- sPDT_Armataz_01_01 -->PDT_Armataz_01_01<!-- sPDT_Armataz_01_01 -->

 

[kwstas]

εχω την εντυπωση παιδια οτι αν μπαιναμε στα 18 και καναμε το πολυ 6 μηνες συμπηκνωμενη εκπαιδευση θα ταν καλυτερα.Κατ αρχην ο στρατος θα ταν προετοιμασμενος για να δεχεται μονο 18χρονα παιδια..προφανως δλδ οι προσεγγιση θα ταν πιο προσεκτικη δεδομενης της ανωριμοτητας των νεοσυλλεκτων.Επισης μη ξεχναμε πως η εκπαιδευση θα ταν πιο ουσιαστικη και πιο συντομη..
Συν τοις αλλοις,στα 18,5 πλεον θα χες ολο το μελλον δικο σου χωρις διακοπες!

 

[Lazro]

[quote author="kwstas"]εχω την εντυπωση παιδια οτι αν μπαιναμε στα 18 και καναμε το πολυ 6 μηνες συμπηκνωμενη εκπαιδευση θα ταν καλυτερα.Κατ αρχην ο στρατος θα ταν προετοιμασμενος για να δεχεται μονο 18χρονα παιδια..προφανως δλδ οι προσεγγιση θα ταν πιο προσεκτικη δεδομενης της ανωριμοτητας των νεοσυλλεκτων.Επισης μη ξεχναμε πως η εκπαιδευση θα ταν πιο ουσιαστικη και πιο συντομη..
Συν τοις αλλοις,στα 18,5 πλεον θα χες ολο το μελλον δικο σου χωρις διακοπες![/quote]

Ακριβώς αυτό φίλε μου: η εκπαιδευση θα ταν πιο ουσιαστικη και πιο συντομη..

Που θεώρω ότι είναι το μεγαλύτερο "ιδεολογικό" πρόβλημα των περισόττερων. Συμπηκνωμένη εκπαίδευση και ουσία και όχι 12 μήνες ξήσιμο...
Και στα 18.5 είσαι ελεύθερος να κάνεις αυτό που θες χωρίς εμπόδια.

Αν και δεδομένου της οικονομικής κρίσης αλλού βρίσκεται το κλειδί της επιτυχίας. ε ξ α γ ο ρ α θέτωντας ένα διόλου ευκαταφρωνητο ποσό, 750 e * 12 μήνες =9.000 τουλάχιστον χάνει ο στρατιώτης αν δούλευε αντι να είναι στο στρατό.

Και είμαι σίγουρος ότι ένα μεγάλο ποσοστό των στρατεύσιμων θα τα έδινε αυτά τα λεφτα...

Αφού τα τρώνε που τα τρώνε οι πολιτικοί γιατί δεν τρώνε λίγα ακόμη να ησυχάσουμε και εμείς!

 

[thagkol]

Αυτό με την εξαγορά το θεωρώ πέρα για πέρα άδικο, γιατί με αυτό το μέτρο οι πλούσιοι δε θα έκαναν θητεία ενώ οι φτωχοί θα έκαναν. Στον 21ο αιώνα κάτι τέτοιο είναι απαράδεκτο. Ή να κοπεί για όλους, ή για κανέναν!

 

[Lazro]

[quote author="thagkol"]Αυτό με την εξαγορά το θεωρώ πέρα για πέρα άδικο, γιατί με αυτό το μέτρο οι πλούσιοι δε θα έκαναν θητεία ενώ οι φτωχοί θα έκαναν. Στον 21ο αιώνα κάτι τέτοιο είναι απαράδεκτο. Ή να κοπεί για όλους, ή για κανέναν![/quote]

Το θέμα είναι ότι και ο φτωχός καλέιτε να δώσει τουλάχιστον 9000 ούτως οι αλλως έτσι και πάει στρατιώτης...

Σκέψου τη λεφτά θα μπορούσε να αποκτήσει αν δεν ήταν στρατό + τα έξοδα

 

[thagkol]

Ο φτωχός όμως δεν έχει 9000 ευρώ στην άκρη για να τα σκάσει όταν του τα ζητήσουν, και μπορεί να μην έχει ούτε πρόσβαση σε δανεισμό. Επαναλαμβάνω, είναι πέρα για πέρα άδικο. Ο φτωχός και να τα έχει, θα κάνει το σκατό του παξιμάδι για να τα δώσει, ενώ ο πλούσιος ένα μεροκάματό του. Μιλάμε πλέον για κοινωνική ανισότητα, που πιθανώς να είναι και αντισυνταγματική.
Σκέψου επίσης ότι ο φτωχός δεν έχει απαραίτητα εισόδημα όταν είναι εκτός στρατού, μια και πιθανώς να είναι άνεργος για κάποιο διάστημα, οπότε δεν του εξασφαλίζει κανείς ότι θα ξεπληρώσει το συγκεκριμένο ποσό.

Κάτι τέτοιο έκαναν οι Αμερικάνοι το 19ο αιώνα (που κύρηξαν επιστράτευση για τον εμφύλιο, αλλά όποιος πλήρωνε ένα ποσό γλίτωνε και δεν πήγαινε να πολεμήσει), που θεωρείται από τα πιο μελανά σημεία της ιστορίας τους, πέρα για πέρα άδικο μέτρο. Ο συγκεκριμένος έχει ονομαστεί από μερικούς και "ο πόλεμος των φτωχών", μιας και μόνο όσοι ήταν πλούσιοι είχαν να πληρώσουν.

Αν μπορούν ας καταργήσουν τη θητεία για όλους, ή ας βάλουν να την εξαγοράζει κανείς με συγκεκριμένο ποσό που θα προκύπτει από τη φορολογική δήλωση και τα περιουσιακά του στοιχεία (και των γονιών του), αλλά όχι με κεφαλικό φόρο!

 

[aleksis]

ωπα μισο τι 9000 ευρω βλεπω ? (επειδη ειμαι ασχετος απο τετοια πραγματα ρωταω) .... συμπεριλαμβανετε και καλα στο 12μηνο οτι θα τα σπαταλησουμε σε λαλακιες κτλπ ? π.χ τσιγαρα , αφρους κτλπ κτλπ η στα ζηταει το κρατος ? σορρυ αν πεταξα λαλακια... αλλα δεν ξερω <!-- s:cool -->:cool<!-- s:cool -->

 

[ygeionomikarios]

Nai Aleski mou dystyxws einai poly pi8ano sto strato na sou fygoun arketa lefta. Eksartatai ti zwh 8eleis na kaneis san fantaros. Pantws magges aneksarthta apo ta lefta proswpika pistevw oti h thiteia sthn Ellada prin elaxistwn eksairesewn (p.x. eidikes dynameis) den exei kanena ousiastiko nohma oson afora sthn e8nikh amyna. Den parexetai kanenos eidous stratiwtikh ekpaideysh. Osoi exoume yphrethsei to kseroume poly kala. Ti nomizete oti 8a sas ma8oun sto strato? 8a kanete merikes voles me to G3 (metrhmenes sta daktyla) kai nomizete oti 8a ginete Rambo? Eleos re paidia an ginei polemos shmera poia sovarh xwra 8a paei ston polemo me lianotoufeka G3? Kamia. Oute kan h Ellada. Synepws h thiteia me th morfh pou exei twra einai apo ka8e apopsh xasimo xronou. H apopsh mou einai oti prepei na meiw8ei h thiteia kai h ekpaideysh na ginei ousiastikh. 3 mhnes alla 3 mhnes mono ekpaideysh se opla. Oute skopies, oute aggaries, oute ateleiwtes wres ksysimatos kai panw apo ola sevasmos ston ekpaidevomeno o opoios 8a eksakolou8ei na einai poliths kai oxi stratiwths ermaio tou ka8e karavana. Etsi prepei na einai kata th gnwmh mou h thiteia alliws kalytera o stratos mas na ginei amigws epaggelmatikos. Oso gia thn hlikia sas symvoulevw na mhn mpeite fantaroi apo ta 18 giati endexomenws na zoristeite afou o 18xronos sthn Ellada kata kanona den exei zhsei makria apo to prostatevmeno perivallon ths oikogeneias. Oute omws to na mpeite se megalh hlikia einai kalo. Otan eisai panw apo 27-28 xronwn dyskola prosarmozesai kai polles fores antidras sth stratiwtikh zwh. Proswpika 8ewrw oti h katallhlh hlikia einai kapou metaksy 22-25.

 

[fiatakias]

Συμφωνώ απολύτως με τον φίλτατο υγειονομικάριο! <!-- s:bravo -->:bravo<!-- s:bravo -->